Ecole Ichmoukametoff - la ferme bashkir cosaque
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Autonomie, résilience, techniques ancestralles et traditionnelles de vie dans la nature autour des cultures bashkirs et cosaques - Par John C (FORUM ARCHIVE : rdv sur notre site internet la ferme bashkir-cosaque)
 
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 Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?

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joseph
riko
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riko
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riko


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MessageSujet: Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?    Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?  EmptyMar 15 Juin 2010 - 14:06

salut.

avec l'absence du cadre legal d instructeur survie et la mode autour de ce metier en ce moment, j ai trouve ça en cherchant sur le net "instructeur survie". J ai trouve un texte d'un concurent David Manise qui date de juin 2008 (un peu apres celui de FBB donc) et qui traite un peu du meme sujet sur qui peut quoi en instruction survie mais le coté legal et administratif en moins.

dans son texte il cite John.C (allias sanjohn sur son forum) comme l'un des instructeurs survie compétents qu'il connait! hehe!

cliquez dessus pour lire en grand!le texte est interressant car il exprime les memes preoccupations que John C sur le statut de formateur survie et des derives qui en decoulent.

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https://i.postimg.cc/ZnHB8cgg/john-c-valable-sur-forum-david-manise.jpg
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+++ eric
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joseph
Khan de la tribu!
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MessageSujet: Re: Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?    Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?  EmptyMar 21 Sep 2010 - 18:48

wouachiya

j'ai discussion avec john sur ca quand venu en france pour le bivouac

je connai pas bocoup de gar qui peuvent parler en survival instructor
bocoup de gar parlent deu et font des formation sans connaitre la matiere
je travail quavec des gar capable vrai dans la nature et qui connait bien le bush

forme avec mes ranger les army et dautre gar leur apprendre a tout faire se proteger du froid faire des hut trapper les animals cueilir les plante allumer un feu donner l alerte au sar maintenan depui plus de trent année

je connai john c et sait que cest un bon gar en survie avec qui je veux bien partir dans le long avec confiance pas bocoup au québec comme ca moins meme en france lui connait sait mais reste simpl et capable jamai je par avec des gars fau pas capable

pas bocoup capable souvent apprendre la survi cest pas pour le dollar mai pour le amour de la mere terre et de la vie je connai que cinq gar comme ca
meme ma nation tous pas capable

pas bocoup de gar capable dans le vrai dans le bush bocoup parle mais font pas
si pas passé plusieur week dans le bush trapper les animals prendre la vi plusieur fois pas possible de comprendre et d apprendre la survie et de dire faire survival instructor si pas connaitre les plante et savoir se soigner pas possible de vivre dans le bush tout seul si pas vivre tout seul dans le bush souven pas vrai survival instructor

comprend pas les gars qui sont menteur parce que la vie est vrai et pas jouer avec la vi des personne la vi pas dollar

je voulai donner avis pour faire comprendre que donner la science de survi est pas un jeu et pas bocoup de gar capable









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Skall
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Skall


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MessageSujet: Re: Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?    Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?  EmptyMar 21 Sep 2010 - 21:21

C'est clair et net. Merci Joseph!

Cédric.
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Lojsan
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Lojsan


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MessageSujet: Re: Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?    Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?  EmptyDim 27 Fév 2011 - 14:24

Excellent sujet.

Je pense que chaque personnes désireux d'apprendre et de se perfectionner dans le domaine de la vie et survie doit choisir méticuleusement son instructeur. En fonction des compétence , évidement, mais aussi en fonction de la pédagogie et de la philosophie de l'instructeur, de sorte que les protagonistes soient sur la même longueur d'ondes, psychologiquement et humainement et de façon aussi à travailler intrinsèquement sur soi même et les relations humaines.

C’est pour cela que je suis heureux d'avoir rencontré John C, car il partage ses connaissances, de la façon que j'aimerai les apprendre. Ce qui est stimulant et me conforte dans mes choix, c'est pour ça qu’il est important de bien choisir :

«  l élève choisit son maitre en fonction de ses attentes personnelles ».

Je rajouterais qu’il faut quand même un sacré budget pour pouvoir suivre un cursus «  survie ». Donc ce n'est pas un choix à prendre à la légère.

Je passe 50% de mon temps dans la nature. Et 50% à préparer mes voyages et j'avoue que parfois je manque de moyens financier. Mais quand on aime on ne compte pas.

Voila. C'était une petite réflexion personnelle.

Bye^^
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anabellejournal
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MessageSujet: Re: Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?    Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?  EmptyJeu 12 Avr 2012 - 10:19

Bonjour, un sujet intéressant qui n'est pas sans soulever quelques questions en ce qui concerne la compétence et la capacité à enseigner la survie de quelques uns.

J'ai trouvé un autre texte à ce sujet qui me semble recoupe bien les dires ici présents. Je me permets de communiquer le lien (c'est d'un autre instructeur survie, je ne sais pas si j'ai le droit, retirez le si ça pose problème):

http://stages-survie-ceets.org/comment-choisir-son-instructeur-de-survie/

Merci pour toutes ces informations, qui me sont bien utiles pour démêler le vrai du faux et les compétents des charlatans.

Bien à vous, Anabelle
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John C
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John C


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MessageSujet: stage de survie   Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?  EmptyMer 2 Mai 2012 - 21:02

anabellejournal a écrit:
Bonjour, un sujet intéressant qui n'est pas sans soulever quelques questions en ce qui concerne la compétence et la capacité à enseigner la survie de quelques uns.

J'ai trouvé un autre texte à ce sujet qui me semble recoupe bien les dires ici présents. Je me permets de communiquer le lien (c'est d'un autre instructeur survie, je ne sais pas si j'ai le droit, retirez le si ça pose problème):

http://stages-survie-ceets.org/comment-choisir-son-instructeur-de-survie/

Merci pour toutes ces informations, qui me sont bien utiles pour démêler le vrai du faux et les compétents des charlatans.

Bien à vous, Anabelle

Bonjour à tous et à toutes,

dès que ce message a été posté, j'avais été averti. Voilà maintenant que j'interviens. Very Happy

Oui, Anabelle, vous avez le droit le citer un autre instructeur survie, qui plus est qui est compétent comme David.

Le monde de la "formation survie" connait actuellement une forte audience et une situation coquasse qui n'est pas sans me rappeler le monde des arts martiaux, et en particulier le développement de l'enseignement du "ninjutsu" dans le monde. Permettez moi donc de faire un petit écart (s'il en est) à la discussion de départ pour vous présenter ce parallèle intéressant :

Dans les années 80, le Ninjutsu apparait aux yeux des occidentaux(1) et s'en résulte tout un tas de mec se ruant au Japon (parfois même pas...) pour apprendre cet art et ensuite l'enseigner dans leur pays. En parallèle à ces assoiffé de ninjatitude, naquirent des faux maitres (au Japon même) sachant profiter de la vague pour s'enrichir orgueilleuse et surtout financièrement parlant. Le mythe "ninja" lancé, le rêve d'être le guerrier ultime, la quête d'identité (et de pouvoir...) faisant le reste, on a vu très vite une multitude d'école de ninjutsu à travers le monde. Certaines sérieuses et proches de l'ancienne tradition, d'autres proposant du grand n'importe quoi à coup de faux certificat et prétendant détenir des diplômes qui sont en réalité inexistant, le tout reposant sur une histoire filiale totalement inventée! C'est ainsi qu'on a pu voir des héritiers d'école inexistantes proposer d'enseigner l'art du Ninjutsu tout vêtu de noir, courant dans les bois avec un 9mm et un sabre à la main...Bref!

Puis 20 ans plus tard, ces nombreux charlatans tombèrent peu à peu dans l'oubli en raison de leur fausseté en se discréditant continuellement. Finalement, leur illégitimité ne leur a pas permis de SURVIVRE à travers le temps contrairement à d'autres dont les racines étaient fortes, authentiques et dont la renommé perdurent (bien que parfois critiqué au départ tout comme les charlatans, et en raison même la présence de CES charlatans d'ailleurs). Ces vrais enseignants, pratiquent et inculquent toujours aujourd'hui leur ART, et ont su garder leur cap à travers les temps troubles. Et ces mêmes vrais enseignants/maitres ont d'ailleurs prouvé leur réalité puisqu'ils ont travailler pour les pros du terrain, comme certaines unités d'éilte au cours de leur carrière, preuve au combien sérieuse de leur efficacité martiale. C'est le cas par exemple de Hatsumi Senseï pour n'en citer qu'un seul.

C'est un milieu que je connais particulièrement, pour avoir pratiqué près de 13 ans le Ninjutsu et avoir étudié à l'INALCO (département Japon), et surtout, pour avoir côtoyé quelques uns des plus hauts gradés au monde de cette discipline, du Bujinkan et du Genbukan notamment...Mais ne nous étalons pas sur ce sujet, et revenons en à la SURVIE!


Allez, pas de langue de bois, disons le clairement : Il y a des charlatans en matière de formation survie, certain pas bien méchant estampiller "indiana jones" ou "robin des bois"....Dans ceux là, oui y'en a qui surfe clairement sur la vague survivalisme apocalyptique et sur l'effet de mode "retour à la nature" en passant par la bear gryll's mania, ou le para-militaire à coup d'airsoft et de techniques de combat en vendant leur stage à coup de chèque cadeau enterrement de vie de jeune garçon ou de promo de noel, ou d'autre carrément hors la loi avec preuves à l'appui avec non braconnage d'espèce protégée, feu dans ses zones interdites, exercice sur le domaine public, encadrement de mineur sans formation adéquate...



PAS MOINS DE 8 "ÉCOLES" OUVERTES RÉCEMMENT ENTRE 2010 ET CETTE ANNÉE (alors qu'au départ, nous étions 3: David Manise, Yann Chauty et moi même....) En outre, j'étais le 1er à ouvrir une école sous statut pro le 01/01/2009 à la suite de l'association...

On ne passera pas en revue ces différentes "écoles", c'est inutile, et comme je l'ai lu par ici et ailleurs, le postulant à la formation survie sérieuse saura faire preuve de bon sens, d'esprit critique et recoupera les informations pour choisir SON instructeur survie, SON stage de survie. A cet effet, le premier texte de ce fil de discussion comme le texte de David Manise donné en lien ci dessus par Anabelle sont des textes de référence pouvant clairement aider le lecteur et futur stagiaire à bien choisir leur formation.

Et puisqu'on est dans le sujet, voici à titre informatif*la liste d'instructeurs/formateurs Survie en France et Belgique particulièrement compétents (et que j'estime particulièrement), si vous souhaitez en dehors de notre école faire un stage de survie ailleurs, ou tout simplement compléter vos connaissances après un stage avec nous dans d'autres structures fiables :

-David Manise (Localisation : France/Sud Est)
http://www.ceets.org/
Un instructeur engagé, sérieux, et compétent. Une pédagogie qui a fait ses preuves pour un enseignement de la survie concret et pragmatique. Il est également secouriste et formateur secourisme. 

-Vincent D. (Localisation : Belgique)
http://www.survies.be/
Un instructeur avec une approche assez roots et minimaliste tout en étant pragmatique. Au passage, il est pompier...

- Yann Chauty et le CEPS
www.ceps-survie.com/
Spécialisé dans la survie en mer, agrément officiel depuis 1996.



6 points de bon sens quant aux choix à faire pour choisir un "formateur survie":

-COMBIEN DE TEMPS D’EXPÉRIENCE POSSÈDE T-IL EN MATIÈRE DE VIE TERRAIN/NATURE??? (sous entendu de quelles expériences véritables peut il se réclamer?et dans la durée?peut il les prouver?)
-EST IL FORMÉ AUX PREMIERS SECOURS (formation valable et recyclé depuis moins de 2 ans au moins...soyons sérieux!)
-EST IL ASSURÉ (si oui, où???et dans quelles mesures???)
-RESPECTE T-IL le CADRE LÉGAL? (pas pour la survie, il n'y en a pas. Mais pour toutes les autres règles : respect des espaces et des espèces protégées, encadrement des mineurs, ne pas enseigner de techniques dites illégales ou bien encore éventuellement des règles des ERP quand ils utilisent un site/bâtiment etc...)
-A T IL UN REFERENTIEL DE FORMATION? (à la manière du secourisme. c'est déjà un gage de sérieux que d'avoir fait un référentiel consultable et vérifiables (sourcé etc..)
-JUSTIFIE T-IL de CONTRAT(s) INSTITUTIONNELS ou AUTRES pouvant démonter l'appréciation de son travail et sa qualité?

Voilà déjà de quoi vous aider à faire vos choix. Je ne vais pas épiloguer davantage. Je crois que tout est dit.

Bon stage!

Bien cordialement, Jonathan (John C),
                          instructeur survie EVSF
                                 



(1) : pour les intéressé(e)s : http://www.bujinkan-france.com/?p=27  Il y a bien d'autres articles et sources. Le lecteur martialement intéressé fera ses recherches...

*et pour preuve qu'il n'y a point de démagogie ici ou d'esprit de concurrence. Je rappelle que la survie est un sujet sérieux et non un jeu.
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http://www.survie-foret.com/
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MessageSujet: Re: Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?    Instructeur survie / Enseigner la "survie" : QUI, QUOI, COMMENT, POURQUOI ?  Empty

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